TUCSON Club UA tucson club
Май 25, 2012, 12:12:50 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Туристическая компания Ola Travel - полный набор туристических услуг, туры в Египет, Турцию, Таиланд, ОАЭ
Новости:
 
   Начало   Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 25   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ксенон...  (Прочитано 40060 раз)
Cracker
Киев, 0180
TUCSON Club member
Участник
*****
Offline Offline

Сообщений: 249


Santa Fe 2,2 CRDI AT


« : Февраль 01, 2008, 07:26:46 »

Кто ставил на тушкан ксенон, поделитесь впечатлениями. Производитель? Где ставили? Как фокусировка луча?
Записан

Плохих автомобилей нет, есть плохие водители...




Vado
Киев, Турецкий городок
Старожил
****
Offline Offline

Сообщений: 888


Tucson 2.0 4WD Aqua Silver


WWW
« Ответ #1 : Февраль 01, 2008, 07:40:47 »

И мне тоже интересно знать. Leko кажись ставил. Делись впечатлением.
Также интересно знать в свете последних постов про запотевание фар. Как там будет жить ксенон в них?
Записан

Fox
Киев, Оболонь
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 183


Mitsubishi L-200


« Ответ #2 : Февраль 01, 2008, 08:18:56 »

У меня биксенон кажись. Я в этом не разбираюсь - ставил муж. Могу только продемонстрировать при встрече. s009
Записан
Bagsie
Донецк
Участник
***
Offline Offline

Сообщений: 428


Tucson 2.0 АТ CRDi


« Ответ #3 : Февраль 01, 2008, 08:35:06 »

Поставил биксенон Бош на 6000К... Доволен почти всем, кроме качества выполнения работ, после которых начала запотевать фара....
Записан

Коли сделаешь добро - надейся, коли зло - его и жди!
                   

Highlander®
Киев, Лесной массив 0050
TUCSON Club member
Старейшина
*****
Offline Offline

Сообщений: 1117


Tucson 2.0 MT 4WD Warm Silver


WWW
« Ответ #4 : Февраль 01, 2008, 08:42:05 »

Поставил биксенон Бош на 6000К... Доволен почти всем, кроме качества выполнения работ, после которых начала запотевать фара....
Не думаю, что запотевания фары вызвано заменой обычной лампочки на ксенон. Цоколь ведь один, саму фару ведь не ковыряли?
Записан


Bagsie
Донецк
Участник
***
Offline Offline

Сообщений: 428


Tucson 2.0 АТ CRDi


« Ответ #5 : Февраль 01, 2008, 08:42:30 »

Возможно - это совпадение во времени....
Записан

Коли сделаешь добро - надейся, коли зло - его и жди!
                   

Highlander®
Киев, Лесной массив 0050
TUCSON Club member
Старейшина
*****
Offline Offline

Сообщений: 1117


Tucson 2.0 MT 4WD Warm Silver


WWW
« Ответ #6 : Февраль 01, 2008, 08:43:51 »

Возможно - это совпадение во времени....
Скорее всего Grin
Записан


Andrey
Львов
Постоялец
**
Offline Offline

Сообщений: 171



« Ответ #7 : Февраль 02, 2008, 10:24:30 »

Тоже стоит би-ксенон 4500, фирма Пролюмен, гарантия год, светит суппер, не сровнить со стандартным светом.
Записан

Tucson 2.0 MT "BLACK " 4WD
rxsla
Киев
Примкнувший
*
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #8 : Февраль 02, 2008, 01:30:50 »

Установка ксенона би

+  явно лучше ближний
- дальний становиться условным

Записан
Chudik
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 97


Mitsubishi Pajero Wagon 4 3.2 DiD


« Ответ #9 : Март 10, 2008, 02:40:29 »

В идеале  , ИМХО, ставить ксенон и хорошие галогенки на дальний. При этом установить в схему реле, которое позволит при включении дальнего света оставлять ближний включенным. Что касается запотевания фары, то тут однозначно качество установки!  (дважды устанавливал себе ксенон и би кс.)
Записан

Кто понял жизнь, работу бросил)
poputchik-lvb
Гость
« Ответ #10 : Март 18, 2008, 09:27:02 »

Вопросы и ответы о ксеноне
Действительно ли ксеноновый свет улучшает видимость?
Действительно. Многие завидуют автомобилям с заводскими ксеноновыми системами. Отличная освещенность, как правило, эквивалентна снижению вероятности ДТП. «Ксеноновые глаза» более чем в два раза сильнее галогеновых и оказывают серьезную помощь в темное время суток и в сложных погодных условиях. У ламп ближнего света становится ярче и шире зона обзора, у фар дальнего - удлиняется. Улучшенная видимость в любую погоду, кроме того, снимает с водителя часть напряжения, столь утомляющего в условиях современного интенсивного движения.
Что такое ксеноновая лампа?
Ксенон - один из лучших наполнителей для ламп накаливания - температуру нити ламп с ксеноном можно довести почти до точки плавления вольфрама. Однако, в отличие от ламп, просто наполненных ксеноном, «штатный ксенон» - нечто принципиально особое. Здесь источником света является не раскаленная нить, а электрическая дуга между электродами, зажженная импульсами высокого напряжения. Иногда такие лампы называют также HID (англ. High Intensity Discharge, лампы высокоинтенсивного разряда). Конструктивно HID-лампа суть колба, куда помещена капсула с двумя электродами, заполненная газом ксеноном с добавлением солей меркурия, ртути или др. металлов и под большим давлением.
Собственно "ксеноновые лампочки" первыми начали выпускать немецкие фирмы PHILIPS и OSRAM. На все серийные автомобили - в Европе, в США, в Японии и Корее - предпочитают ставить лампы исключительно двух этих производителей.
Что входит в комплекты ксенонового света?
Поскольку «настоящий ксенон» – газоразрядные лампы, их особенностью является инициирование дуги за счет импульсного высоковольтного напряжения (чтобы зажечь газовый разряд, нужно получить из бортовой сети краткие импульсы в 20-25 Kv). Когда лампа зажглась, напряжение падает до номинального (50~80V), достаточного для поддержания разряда. Поэтому в ксеноновых системах используется специальный блок управления («блок розжига» или «балласт») - например, с умножающим напряжение трансформатором и встроенными микрочипами. Среди брэндов-производителей высоковольтных блоков такие фирмы как Hella, Bosch, Denso, Valeo.
Что такое «типичные» D2R и D2S?
У газоразрядных ксеноновых ламп свои обозначения. Первыми ксеноновыми лампами были приборы с индексами D1R и D1S. Индексы D2R и D2S означают HID-лампы второго поколения. Литера "R" предназначена для рефлекторной (обычной) оптики, "S" - для прожекторных систем. Помимо отличий в цоколе, у ламп "R" есть светопоглощающая маска (напыление на колбе в виде двух продольных полосок и кольца), у "S" колба чистая. Маска нужна для формирования нормативной асимметрии светового пучка - она подрезает луч так, чтобы соблюдать европейские требования к светотеневой границе. И вопреки распространенному заблуждению, при одной и той же светосиле сами по себе лампы S-типа никак не "освещают дорогу лучше" - каждая предназначена для своих целей.
Лампа D2R была просто создана для того, чтобы в середине 1990-х фирма Мерседес могла по-прежнему продолжать использовать рефлекторные фары - они не хотели проекторных, как у BMW. Другие дорогие автомобили (Lexus, Infinity, Acura) последовали примеру Мерседеса и тоже оснащали автомобили D2R-лампами в рефлекторных фарах.
параметры, критерии и заблуждения
При оценке и выборе источников освещения имеют смысл три вещи (и которые почти независимы):
(1) ЦТ - цветовая температура,
(2) ИЦ - индекс цветопередачи, и
(3) интенсивность (яркость) светового потока.
(1) Что такое цветовая температура и характеризует ли она «естественный белый» цвет?
Среди главных параметров (а нередко и основных достоинств) ксенонового света нередко называют номинал (под разными числами) цветовой температуры.
Цветовая температура измеряется в Кo (градусах по Кельвину) и характеризует распределения энергии в спектре излучения: например, астрономы ей пользуются, чтобы по спектру излучения оценивать температуру звезд (теплые или холодные). В светотехнике, схоже, по цветовой температуре на теплые или холодные нередко делят типы ламп.
Тем не менее, в рекламе ксеноновых ламп удивительны утверждения, что более высокая ЦТ дает «более естественный» свет. Это не вполне так - с равным успехом ЦТ, как физический параметр, легко способен выражать и «неестественность». С одной стороны, как известно, комфортный для людей диапазон ЦТ - это 2800-3500Кo («домашний свет»). С другой, несмотря на то, что настройка «баланса белого» и цветокоррекция являются одним из важнейших приложений ЦТ в ряде областей (например, в фото-видео и др.), тем не менее, цветоощущение (в том числе и белого, как смеси всех других) - зависит от множества вещей, включая нечто индивидуальное. Запутывает ситуацию и то, что - в сильной зависимости от яркости, - различные номиналы ЦТ действительно могут быть «близки к белому», будь то 4000К или 6000К (выше 6000Кo рассеянный свет приобретает явный оттенок голубого). Помимо влияния яркости (A.A. Kruithof, Philips, 1941), стоит также заметить, что ЦТ - интегральный параметр, а глаз плохо раскладывает белый свет на составляющие - человек легко способен счесть два белых пятна идентичными, даже если они «составлены» из разных компонент. Кроме того, «естественный белый" широко варьируется не только от яркости источника, но и от географической широты, времени суток, погоды и т. д.
Что касается нормативов для ксеноновых фар, то по многим источникам рекомендациями для ECE/DOT являются лампы с цветовой температурой 4100Кo - 4300Кo (и причины, почему не выше, могут стать более ясными также из объяснений ниже).
(2) индекс цветопередачи, ИЦ
Другой характеристикой является индекс цветопередачи (ИЦ) или CRI (colour rendering index). Это относительная от 0 до 100 величина, показывающая, насколько хорошо в свете данного источника видны другие цвета: например, при желтом будут хуже видны желтые полосы, при синем - синие. За эталон (100) принят солнечный свет, но иногда эталоном служат лампы накаливания (ибо их собственный ИЦ около 97-99). Для сравнения обычно выбирают 8 основных цветов [Ra-8] и вычисляют среднее. Полученное значение называют Ra и принимают за ИЦ - чем ниже эта величина, тем хуже цветопередача. Комфортная для человека цветопередача - 80-100 Ra.
Дело в том, что многие искусственные источники, хотя и имеют коррелированную (приведенную) ЦТ, например, 5000К, но с очень неравномерным спектром. Это может (выборочно, но сильно) оказывать влияние на восприятие определенных цветов или объектов. ИЦ ксеноновых ламп всего 65-75, тогда как у галогенных он близок к 90- 97. Ксеноновые фары выбросывают тонну люменов, поэтому освещают очень хорошо, но есть и недостаток - узкое распределение цветности.
Пояснить это можно обращением к спектру. Спектр представляет собой распределение длин волн источника в нм (1 нм - одна миллионная миллиметра). Видимый глазом спектр обычно находится в интервале от 380 до 780 нм, а наибольшая восприимчивость лежит в его средней (зеленой) части (555 нм).
 
лампы накаливания (обычные галогенные) имеют плоский (непрерывный) спектр.
ксеноновые лампы создают линейчатый (дискретный) спектр.
Из этой иллюстрации должно быть ясно, почему ксеноновые источники «естественно» уступают по индексу цветопередачи (из-за провалов в спектре), а также почему сильный сдвиг к синему - еще не обязательно эквивалент лучшей видимости (например, противотуманные фары - не случайно "желтые").
Хотя свет ксеноновых ламп и кажется белым, на самом деле это просто очень яркое сочетание всего нескольких цветов. Есть мнения, что все наше знание о ксеноновых фарах заключено в одной фразе: «В этом свете вы, вероятно, можете различать цвета достаточно неплохо». И только-то! Поэтому перебор, что лампы с очень высокой ЦТ ближе «к естественному свету», может вводить в заблуждение.
Это нормально, что цвет ламп со временем изменяется?
Заявленная производителем номинальная температура ксеноновой лампы - на самом деле некое среднее значение. И после примерно 100-500 часов может наблюдаться "цветовое смещение" - цвет "уходит" в сторону меньшей длины волны (в сторону синего). Изменение это очень медленное, и, если специально не обращать внимание, можно даже не заметить. Величина смещения варьируется в зависимости от бренда, модели и исходного номинала. Так, фирмы Philips и Osram признают естественным, когда после 500 часов работы лампа с номиналом 4100K "уходит" на величину около 250K, т. е. цветовая температура будет составлять уже 4350K.
Итак, хорошо ли в ксеноне, что он Голубой ?
Сегодня легко видеть волну "ламп под голубизну" - свидетельство прямого желания ряда автовладельцев имитировать внешнее сходство с дорогими машинами. Тем не менее (как отмечают многие), с чрезмерным завышением цветовой температуры отчетливость и различимость способны ухудшиться. Оптимальным (например, в современной немецкой автоиндустрии) считают свет с цветовой температурой 4100К-4500К. Более того, материалы американского агентства Штерна указывают на исследования, что чрезмерный цветовой сдвиг уже сам по себе может вызывать повышенное ослепление встречного транспорта. Глаз человека на самом деле более чувствителен к синему свету, но не с хорошей стороны. У синего света (благодаря короткой длине волны) более высокая энергия, и кроме того, он легче рассеивается даже после того, как преломлен через хрусталик (причина бликов, проявляющаяся как синяя дымка). Степень ослепления, и ее детали зависят от того, сколько именно синего по отношению к остальной части видимого спектра.
Сегодня разные люди по разному относятся к тому, что ксеноновый спектр - ближе к синему. Но в любом случае "реальный синий" свет в фарах, как правило, является нонсенсом и нарушением стандартов (официально разрешенных «синих ламп», кроме спец-сигналов, не существует!).
Разве нельзя было просто улучшать галогенные лампы?
Пределы галогенных источников уже достигнуты. Так, лампы Philips PREMIUM дают по сравнению с стандартными лампами на 30% больше света на дороге впереди. Единственный путь к дальнейших улучшениям - через новые технологии. Пока ответом оказались ксеноновые системы.
Итак, каковы основные преимущества «ксенона»?
К основным преимуществам можно отнести:
Большая безопасность и обзорность.
Повышенная (более чем в два раза) светоотдача.
Экономичность лучше (35 Вт против 55 Вт у галогенных)
Увеличившийся срок службы в силу большей вибростойкости.
Меньшая зависимость светового потока от питающего напряжения
Меньший нагрев ламп.
Кроме того, экономится топливо и снижается нагрузка на генератор, меньше нагреваются детали оптики. Меньший расход топлива - лучше и для окружающей среды.
Недостаток №1 - влияние на встречных водителей
Именно этот фактор (из-за более яркого света и потенциального или реального эффекта ослепления) считают первым и главным недостатком ксеноновых систем. Поэтому на европейских дорогах общего пользования действуют ограничения - автомобили с ксеноновыми фарами должны иметь автоматический корректор угла наклона, ну и кроме того, омыватель. Причем корректор (“automatic leveling device”) исключительно автоматический - только такие могут гарантировать точную фокусировку и отсутствие слепящего эффекта встречного транспорта. Эти правила действуют в Европе, но вероятно, приживутся и в России.
Именно из-за автоматических корректоров, например считается незаконной и опасной замена штатных галогенных фар на ксеноновые, поскольку устройства, регулирующие уровень фар, остаются прежними и фары не могут правильно корректироваться.
Другие недостатки
1) ксеноновые лампы имеют период разогрева - соли металлов в капсуле должны нагреться и превратиться в пары. Это означает, что ксеноновые системы не слишком хороши для быстрых переключений или "посигналить" (если только это не би-ксенон). 2) Кроме того, если часто включать и выключать HID-лампы, срок их службы сокращается.
Почему ксеноновые системы такие дорогие?
Переход на ксенон - не столько вопрос о замене ламп на некоторый другой тип, сколько о совершенно новых системах, куда входят: 1) лампы повышенной сложности, изготавливаемые по самым передовым технологиям и наивысшим стандартам точности. 2) электронные блоки питания, управления и защиты и 3) системы автоматической коррекции угла наклона фар и их очистки. Стоимость зависит от всех этих составляющих.
Электробезопасность ксеноновых систем
Насколько все это безопасно? Ксеноновые системы сегодня используются повсеместно и обязаны удовлетворять стандартам. Ведь в случае аварии или повреждения фар на вашем переднем бампере могло бы оказаться 25 тысяч вольт! Электробезопасность - очень важный фактор, и блоки бренд-производителей имеют встроенную защиту, срабатывающую в случае аварии или повреждения. Например, в конструкциях систем фирмы Hella предусмотрено обесточивание в случае неожиданных отклонений в штатных цепях.
Тем не менее, при установке и регулировке ксеноновых систем следует уделять повышенное внимание вопросам электробезопасности.
О "псевдоксеноне"
Отдавая дань спросу на "ксенон", на рынок потоком хлынули лампы якобы ксеноновые, а на самом деле являющиеся просто галогеновыми лампами повышенной мощности, но со особым покрытием, придающим им "голубизну". Не секрет - "окрашенные" лампы не имеют ничего общего с газоразрядными. И если "настоящий ксенон" действительно освещает дорогу лучше, то от псевдоксенона можно ожидать, вероятно, лишь ухудшения имеющейся видимости. Не забывайте также, что лампы "настоящего ксенона" требуют для работы специальных блоков и устройств и всегда поставляются вместе с ними.
automechanic.ru
Записан
Вова
Гость
« Ответ #11 : Март 18, 2008, 11:50:00 »

 poklon poklon poklon
Записан
garri
Одесса
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 84


Одесса


« Ответ #12 : Март 18, 2008, 01:13:47 »

Когда раньше ездил на низких седанах, постоянно ругался на ксенон джипов, слепили ужасно. Может, просто были плохо отрегулированы, но слепили и встречным светом и в зеркало заднего вида. И мигаешь ему, мигаешь, а он-то переключиться наверно не может, или не хочет. А так, конечно, ксенон вещь хорошая, если отрегулирован правильно.
Записан

За тех, кто в море!
Вова
Гость
« Ответ #13 : Март 18, 2008, 01:20:26 »

А еще бы где купить в Киеве, прайсики и контакты (як мед, так ложкою) Grin
Записан
Alex-R
Киев
Пользователь
*
Offline Offline

Сообщений: 71



« Ответ #14 : Март 26, 2008, 12:05:47 »

А еще бы где купить в Киеве, прайсики и контакты (як мед, так ложкою) Grin
http://www.hella.com.ua/ls_info_x.html
Нужно дешевле 8/050/377-9819 Александр. Установка гарантия.
Записан


Tucson 2.7 full АА 54-14 НА
Страниц: [1] 2 3 ... 25   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!